Category: финансы

Category was added automatically. Read all entries about "финансы".

ВВП РИ и других стран в 1913 г. – 2

Предыдущий пост стал самым обсуждаемым в моем обычно не читаемом журнале и это был первый случай за весь мой ЖЖ опыт, когда порядка сотни комментов набежало за день. Было тяжко, едва сдержался от того, чтобы не забанить кое-кого. Но есть и плюсы, ряд пользователей внесли некоторые добавления, коррективы и критику в указанные данные (спасибо ув. g_stelmashenko, unknown128, athanatoi) или просто поучаствовали в плодотворном обмене мыслями. По мотивам всего этого пилю небольшое обновление/дополнение.
Большая часть продуктивной критики была направлена на последнее обновление базы Мэддисона, которое серьезно противоречило картине, представленной как в самих работах Ангуса Мэддисона, так и в прошлых исследованиях его последователей из Гронингенского университета. Наиболее общие претензии высказаны здесь. Если совсем кратко, то для нормировки был взят официальный современный уровень ВВП, что по ряду стран является завышенным из-за манипуляций со статистикой (Турция, Индия, Китай) или из-за частой смены методик составления системы международных счетов (см. комментарии athanatoi к прошлому посту). Что касается России, то вдобавок по новым данным был сильно завышен позднесоветский ВВП (в некоторые годы его душевые показатели доходят до 60% от американского, хотя самые оптимистичные академические оценки-50%), от которого индексами высчитывается и имперский. Ввязываться в подобные дебаты у меня кишка тонка, поэтому в этом посте будет отдельная таблица с разными оценками Мэддисона (как живого, так и из баз).

Collapse )
Если разница с новым обновлением действительно огромна и бросается в глаза, то различия между исследованием Мэддисона 2001 года и базой данных его последователей 2013 невелики. Из этих двух наиболее точной лично мне кажется работа самого Ангуса, так как вариант 2013 года брал динамику из Грегори, а значит в границах РИ без Финляндии, но применял её к границам послевоенного СССР, где она была выше (тем самым занижая полученный результат).
Ну, а теперь оценки других исследователей:

Collapse )

Прадос здесь дает самую оптимистичную оценку, Бродберри и Байрох же расположились посередине между ним и Мэддисоном 2001 из верхней таблицы. В общем-то от развитых стран РИ отстает в худшем случае в 3-3,5 раза, обычно же - в 2-3 раза, а то и на проценты. В общем-то особой разницы от последующих эпох и современности я не вижу (если не углубляться в детали и смотреть в статике, of course).
Ну, а теперь посчитаем так, как с определенной точки зрения возможно даже более правильно, чем было до этого. А именно – ВВП на душу в империях. Уверен, те, кто давно интересуется историей РИ хотели бы увидеть, как она выглядит не только в сравнении с метрополиями, но и с учетом колоний у других государств.

Collapse )
Если сравнивать с теми колониальными империями, которые реально что-то имели, то РИ находится посередине между Британской и Французской. По мелкоте РИ заруливает Португальскую, Голландскую, Османскую, Японскую империи, отставая на проценты от Бельгийской и Испанской и в 1,5-2 раза от Германской и Итальянской. ИМХО, весьма неплохой результат вышел.

Collapse )

ВВП РИ и других стран в 1913 г.

В своих пропагандистских выкладках современные борцы за советское прошлое обычно не любят затрагивать темы ВВП, индексов промышленности и с/х Российской империи, так как обычно не бельмеса не шарят в правилах построения этих рядов, да и для того, чтобы разыскать подходящие данные, нужно покопаться в современной литературе, чего делать крайне не хочется. Куда проще найти выложенную в интернете макулатуру столетней давности (вроде Рубакина и Солоневича) и постить оттуда душераздирающие цитаты ("полунищая страна", "чрезвычайная экономическая отсталость", и т.д.). Иногда в подобных "источниках" все-таки проскакивает нечто напоминающее макроэкономические показатели, чем верные поклонники Ленина и пользуются. Уверен, нижеприведенные отрывки, которые я собрал для коллекции, хотя бы раз но попадались на глаза людям, пытающимся разобраться в вопросе (потому что ими заспамлен весь, блин, рунет). Для удобства в оппонировании советским я и решил составить таблицу с данными по душевому ВВП 1913 г.в разных странах, основанную на нормальных научных исследованиях.

Collapse )

Итак, что же есть на самом деле

Данные из этих работ можно посмотреть по следующим ссылкам:
https://www.rug.nl/ggdc/historicaldevelopment/maddison/
https://www.researchgate.net/publication/237210850_Aggregate_and_per_capita_GDP_in_Europe_1870-2000_Continental_regional_and_national_data_with_changing_boundaries
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita#Europe_1830%E2%80%931938_(Bairoch)
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.928.6716&rep=rep1&type=pdf

Возможно пост будет дополняться, так что если интересно, подписывайтесь на канал, нажимайте на колокольчик следите за изменениями.

Шаманство с ВВП

Решил я немного поколдовать над цифрами по ВВП России в 1885-1990. А именно: по данным 1885-1913 (или 1890-1913) рассчитал среднегодовой прирост и значения в 1918-1990,которые получились бы при сохранении этого прироста. Естественно для того чтобы сравнить с реальными показателями СССР. Получилась весьма занятная штука.

Проблема в том,что расчеты ВВП РИ очень сильно скачут от автора к автору. Соответственно все нижеследующие результаты также сильно различаются и носят спекулятивный характер.

Для СССР данные во всех случаях взяты из базы данных Мэддисона. Данные по РИ я нашел в трех (3) вариантах.

Collapse )

Импорт в ПМВ

В ходе обсуждения участникам захотелось узнать сколько же импортировали разные страны в годы Первой Мировой. Необходимые цифры имеются в книге Ronald Findlay & Kevin H. O'Rourke "Power and Plenty: Trade, War, and the World Economy in the Second Millennium" P.432



Для сравнения осталось только перевести национальные валюты в доллары (у жителей 21 века привычка мерять все в долларах,щито поделаешь).

Импорт разных стран в миллионах долларов
импорт в пмв

Курс я взял такой: 1 Австрийская крона = $0.201, 1 французский франк = $0.198,1 немецкая марка = $0.233,1 русский рубль = $0.515,1 английский фунт = $4.86. (некоторые цифры можно взять здесь и здесь)

Россия импортировала товаров меньше чем Германия,Франция и Англия. Такая вот кабальная зависимость от поставок.

UPD от 27.01.2015 Как выяснилось в ходе обсуждения в комментах,во время войны курс валют разных стран потерпел большие изменения из-за отказа от размена на золото и последующей инфляции. Следовательно реальные цифры импорта должны быть еще меньше. Однако Россия все равно импортировала меньше всех,потому как рубль обесценился больше чем во всех воюющих странах,кроме Австро-Венгрии.(Сидоров.А.Л. Финансовое положение России в годы Первой мировой войны. М., 1960, с. 167) По поводу других стран можно сказать,что инфляция меньше всех затронула Англию. Вот как выглядел курс фунта к доллару.

1913 $4.87
1914 $4.93
1915 $4.76
1916 $4.77
1917 $4.76

Поэтому цифры в таблице по Англии примерно отображают реальность. Данных по Франции и Германии у меня нет,однако понятно,что Германия с её экономической блокадой не могла импортировать столько же,сколько и Франция,которой срочно нужно было компенсировать утрату важных промышленных регионов. Поэтому ИМХО ситуация с импортом выглядела так:

На 1-ом месте Англия
На 2-ом месте Франция
На 3-ем месте Германия
На 4-ом месте Россия
На 5-ом месте Австро-Венгрия

Рекомендую также следующие посты френда bash_m_ak http://bash-m-ak.livejournal.com/8594.html http://bash-m-ak.livejournal.com/9492.html

UPD от 01.07.2015 Уважаемый polit_ec таки привел курсы валют в ПМВ (Banking and Monetary Statistics 1914-1941, Washington, DC, 1943, p. 662-682.) значит можно рассчитать реальный импорт разных стран.

Импорт воюющих стран, млн. долларов США

О некотором парадоксе

Меня всегда интересовало,как объяснить то,что неосоветские пропагандисты куда более изощреннее и радикальнее,чем их аналоги из советских времен. Возьмем, например, наугад любой опус из журнала скепсис,где затрагивается вопрос иностранного капитала в Российской империи.

Дореволюционная Россия оказалась настолько сильно опутанной иностранным капиталом, что стоявшие за его спиной политические круги иностранных капиталистических государств имели возможность вмешиваться не только в экономическую, но и в политическую жизнь России.

в-третьих, усилившееся перед войной и особенно за время войны вторжение иностранного капитала, захват им командных высот в промышленности и банках, хищническое истребление природных богатств, вывоз огромных прибылей за счет эксплуатации наемного труда русских рабочих создавали условия, при которых Россия легко могла бы превратиться в полуколонию иностранного империализма. От этого ее спасла только Великая Октябрьская социалистическая революция, ликвидировавшая капиталистическую частную собственность на средства производства

Бла-бла-бла. Все эти утверждения никак не обосновываются,ведь в их основе лежит априорное утверждение диалектика вопроса в условиях капиталистического общества такова, что тот, у кого сильные позиции в экономике и кто влияет на ее развитие, у того сильные позиции и в политике и тот влияет на нее.

Но,уважаемый автор сего бреда,а вы читали собственно БСЭ? Наверное нет, иначе видели бы там следующую фразу

В России иностранный капитал функционировал принципиально иначе, чем в странах колониального и полуколониально типа. Основанные с участием иностранных капиталовладельцев крупные промышленные предприятия являлись неразрывной частью российской экономики, а не противостояли ей.

Таким вот образом советские энциклопедии помогают нам разоблачать современных советских пропагандистов. Как бы это парадоксально ни звучало.

Из чего же,из чего же,из чего же, сделан наш ВВП



С начала войны-уровень жизни в США взлетел выше небес,если считать,что доход на душу отображает уровень жизни. Это к вопросу о том является ли ВВП всегда индикатором благосостояния населения. ИМХО,в ряде случаев это не так.На графике изображен один из них.Миронов тоже писал,что национальный доход России в 18 веке достиг 2 места в мире,тогда как уровень жизни упал.[Благосостояние населения и революции в имперской России: XVIII — начало XX века.
2-е изд.с.185]

График взят отсюда http://bash-m-ak.livejournal.com/60984.html со ссылкой на http://research.stlouisfed.org/fred2/categories/110

"Мы вас закопаем"

Я смотрю с графиком Илларионова таки продолжают носится,аки с писанной торбой.



И даже делают какие-то великие выводы на его основе. Собственно тема ВВП уже достаточно изучена,поэтому ряд замечаний к графику сделать можно.

Collapse )

рост душевого ВВП РИ/СССР

Я уже затрагивал эту тему вот здесь,сейчас добавлю пару графиков.



Источник:http://expert.ru/expert/2012/14/hronika-russkoj-katastrofyi/media/135832/



Источник: http://bash-m-ak.livejournal.com/61629.html

Каков же был рост ВВП на душу в СССР в сравнении с другими странами? Примерно такой.





Источник:http://zhu-s.livejournal.com/277247.html

Вот еще один интересный график.



Источник:http://vakhnenko.livejournal.com/139519.html

Как видно, отставание от Италии,Португалии,Японии увеличилось в период СССР,от Германии и Франции осталось прежним, а от Великобритании и США уменьшилось. Этот график конечно требует многих пояснений. Так уменьшение отставания от Англии связано с распадом британской империи. С США все еще сложнее http://zhu-s.livejournal.com/176854.html В целом видно,что разрыв от развитых стран был одинаков,как в РИ,так и в СССР.

Долги Российской империи

Как я и обещал,напишу вкратце про долги царской России. Напомню,что согласно антироссийской пропаганде РИ попала в долговую яму,из которой её любезно вытащили большевики.


Collapse )

ВВП и национальный доход Российской империи

Любой коммунист, когда хочет облить чем то коричневым (вряд ли шоколадом) Россию в начале 20 века,просто обязан вспомнить ВВП и национальный доход на душу. Пусть он ничего не читал по экономике и не знает,чем вообще ВНП отличается от ВВП и НД,все равно надо с умным видом вспомнить этот показатель,делая макроисторические выводы из выдернутой из исторического контекста цифири. Я уже затрагивал этот момент здесь,но надо его вынести в отдельный пост все-таки.

Collapse )